Борис Иванов ([info]boris_ivanov) wrote,
@ 2009-03-07 12:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:маразм, медицина, политика, религия, секс, семья

Вон из Церкви!
Архиепископ бразильского города Ресифе объявил об отлучении от Церкви врачей и членов семьи, имевших отношение к аборту 9-летней девочки. Малышку с трех лет насиловал ее отчим, который также спал с ее 14-летней сестрой. Девочка была беременна близнецами, и врачи пришли к заключению, что аборт - единственный способ спасти ее жизнь. Так как ясно, что в этом возрасте любая беременность опасна, а близнецы - почти гарантированная смерть.

Бразильские законы разрешают аборт, если беременность наступила в результате изнасилования или если жизнь матери находится в опасности. Но у Церкви свои принципы, и в Бразилии принято автоматически отлучать всех, кто занимается абортами. Народ это поддерживает. Значительная часть бразильцев считает аборт в принципе недопустимым.

Мрачный юмор ситуации в том, что от Церкви были отлучены почти все члены семьи, кроме насильника, который не имел отношения к аборту, поскольку находился в следственном изоляторе. За это мы любим католиков - они хотят быть в одной Церкви с теми, кто насилует девочек, а не с теми, кто спасает их жизни.



(48 comments) - (Post a new comment)


[info]ilyas_sadikov
2009-03-07 09:47 am UTC (link)
А еще ему достаточно искренне раскаяться, и место в раю гарантировано. Если бы не тюрьма, мужик бы и тут, и там выиграл :)

(Reply to this) (Thread)


[info]xelan
2009-03-07 10:41 am UTC (link)
в католичестве, насколько я знаю, простого раскаяния недостаточно, нужно "официальное" отпущение грехов

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ilyas_sadikov
2009-03-07 11:44 am UTC (link)
любой священник при смерти обязательно отпустит что угодно

(Reply to this) (Parent)


[info]zoa_mel_gustar
2009-03-07 04:23 pm UTC (link)
Обратная сторона медали заключается в том, что требования для попадания в рай в христианстве на самом деле настолько суровы, что там едва ли окажется и тот, кто никогда не думал никого насиловать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ilyas_sadikov
2009-03-07 04:25 pm UTC (link)
Неа, все очень просто. Греши, убивай, обманывай, насилуй, что хочешь делай. Главное перед смертью успеть раскаяться за грехи у священника и он их отпустит. Рай гарантирован.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 01:44 pm UTC (link)
Открываем католический катехизис и в соотвествующей статье читаем: "Только Бог прощает грехи"...
Священник может всего лишь решить, допускается кающийся к Причастию и таинствам, или нет.

(Reply to this) (Parent)


[info]arnaut_katalan
2009-03-07 10:59 am UTC (link)
Но близнецов то они убили, если рассуждать в христианской парадигме.

(Reply to this) (Thread)


[info]boris_ivanov
2009-03-07 11:38 am UTC (link)
Они все равно были не жильцы. Девятилетка весом 36 кг не может выносить близнецов до момента, когда они способны жить самостоятельно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arnaut_katalan
2009-03-07 11:52 am UTC (link)
Аналогия с Джокером и двумя паромами.

(Reply to this) (Parent)


[info]zoa_mel_gustar
2009-03-07 04:30 pm UTC (link)
Это как с эвтаназией. Краеугольный камень - присваивание себе права Господа определять такие вещи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 01:45 pm UTC (link)
То есть пущай дохнут от внематочных? А то что ж, там уж двухнедельный эмбриончик, вполне себе живой, только вот незадача - в трубе застрял, до матки не добрался...

(Reply to this) (Parent)


[info]kisa_i_osya
2009-03-08 01:59 pm UTC (link)
Них, я на то человеку свободу воли и дал 8)

Меньше слушайте жирных мужиков в рясах.

Они врут 8)

(Reply to this) (Parent)


[info]raiven_konnol
2009-03-10 05:20 pm UTC (link)
Эмм, фактическая ошибка.. Эвтаназия по желанию пациента это такойсамоубийства..

(Reply to this) (Parent)


[info]nameresu
2009-03-07 11:20 am UTC (link)
C трёх .. Нифига ж себе.. О_о . Милая страна бразилия , "родина мыльных опер" .. (хотя это вроде и не так).
Да, я тоже люблю католиков.

(Reply to this) (Thread)


[info]boris_ivanov
2009-03-07 11:43 am UTC (link)
Ну, тут-то Бразилия не причем. Педофилы - всемирное явление.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nameresu
2009-03-07 11:44 am UTC (link)
Нуу.. видимо в "цивилизованных" странах такие новости стараются как то замолчать, что ли...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dim_susami
2009-03-07 09:44 pm UTC (link)
Это особенно заметно по тому, как Евровидение в прошлом году неделю мусолило историю немецкого папы-насильника. Любят СМИ в "цивилизованных" странах такие новости.

(Reply to this) (Parent)


[info]amaembo
2009-03-07 04:00 pm UTC (link)
А чей пиривот? To molest — это не насиловать.

(Reply to this) (Thread)


[info]egh0st
2009-03-07 04:06 pm UTC (link)
Угу, только пиривоттчеки в СМИ в иностранных языкам мало ориентируются.....

(Reply to this) (Parent)


[info]boris_ivanov
2009-03-07 04:50 pm UTC (link)
Да, я знаю, но фиг я еще буду вдаваться в подробности, с какого возраста он что начал куда запихивать. Важно, что до секса они таки дошли. К тому же, термин "насилие" в данном случае подходит лучше термина "растление". Для меня "растление" может быть только с подростками. С детьми - всегда "насилие".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]amaembo
2009-03-07 04:59 pm UTC (link)
Просто выше из-за этого, вероятно, у nameresu возникло недопонимание. Нет, я согласен, что за to molest также необходимо расстреливать прилюдно, как и за всё остальное, но тем не менее хотелось внести ясность.

(Reply to this) (Parent)


[info]porco
2009-03-07 08:33 pm UTC (link)
Юридически "растление" это самый первый акт с несовершеннолетним.

(Reply to this) (Parent)


[info]felix_mencat
2009-03-07 10:28 pm UTC (link)
поискала в гугле- случай не единичный - вот еще одна девочка 9 лет - http://www.pravda.ru/world/2003/5/17/46/7467_abortion.html

(Reply to this)


[info]felix_mencat
2009-03-07 11:11 pm UTC (link)
обсуждение на мейл.ру - ЖЕСТЬ - http://deti.mail.ru/beremennosty_i_rody/news2410380?comments=1&page=19

(Reply to this)


[info]neon_fit
2009-03-08 01:35 am UTC (link)
Вот же мерзость! =[

(Reply to this)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 01:53 pm UTC (link)
Это не католики. Это местная фофудья. Латинская Америка вообще заповедник махрового патриархального дерьма и околоцерковной дряни.
Вообще механизм тот же. что и в любой дискуссии о насилии - у большинства народа вхыодит.ч то виновата сама жертва и вообще они все выдумывают, эти якобы жертвы якобы насилия.

Не путайте Церковь как сообщество верующих, католиков (которые весьма разнообразны по мнениям обо всем на свете) и церковь как организационную структуру.
Япока что не всчтерчала священника (католического), котоырй вякнул бы хоть слово против аборта при внематочной или для спасения жизни матери. Это при том, что у нас недавно беатифицировали Джанну Беретту Моллу, которая не стала делать аборт по медпоказаниям (опухоль у нее обнаружилась), а попыталась сохранить ребенка. Она умерла от осложнений после родов. Сейчас бы, кстати, выжила, но в 60-е - увы...
А вот православных вижу толпами... И уверена. чтов с ранах традиционного католицизма разгуливают такие же.

Для спарвки: операция по удалению опухоли при сохранении беременности была крайне рискованной, но Молла нашла врачей, которые ее сделали. Умерла она от послеродовых осложнений, которые вряд ли были связаны именно с операцией.

Вообще, Борис, вы бы думали, а? Не кидаясь в возмущенные обобщения.

(Reply to this) (Thread)


[info]kisa_i_osya
2009-03-08 01:58 pm UTC (link)
Непуганные у них там попы, ага. Местных в 17-м прижали, они до сих пор трясутся в душЕ, хоть и обнаглели уже конечно. А мракобесие -- отличительная черта любой церкви, хоть сектантской, хоть православной, хоть католической...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 02:19 pm UTC (link)
Угу, то-то в России вполне себе невоцерковленные и не знающие, как перекреститься, люди придержаваются дремучих мерзотных взглядов на семью, брак и место женщины в обществе.

Просто это говно свое, привычное, вам его не видно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kisa_i_osya
2009-03-08 02:36 pm UTC (link)
Ага, а стоит им воцерковиться и научиться креститься так они сразу перековываются в праведников.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 02:45 pm UTC (link)
А вы всегда придумываете ответы за собеседника?
Чтобы удержать нетронутой свою картину мира?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kisa_i_osya
2009-03-08 03:11 pm UTC (link)
Это называется "сарказм", если такое слово вам что-нить говорит ;-)

(Reply to this) (Parent)


[info]boris_ivanov
2009-03-08 02:09 pm UTC (link)
Ничего подобного. Бразильцев в этом деле уже поддержал Ватикан. Причем кардинал Баттиста-Ре подтвердил, что многолетнее издевательство над девочками - менее существенное преступление, чем аборт, и что отчим не будет отлучен от Церкви.

http://au.news.yahoo.com/a/-/world/5375029/vatican-defends-brazil-excommunication/

Естественно, конкретные католики могут придерживаться другого мнения. Собственно, люди, которые делали аборт, тоже католики. Но я говорю о позиции церковной иерархии. С учетом того, какое внимание в католичестве уделяется позиции иерархов. В отличие от более расхристанного в этом отношении православия. Что не обязательно здорово, но это уже другой вопрос.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 02:18 pm UTC (link)
А какое внимание в католичестве уделяется позиции иерархов?
А иерарх не может быть мудаком?
наверху сидят пожилые безбрачные бужики, котыоре о проблемах женщин знают только, что таковые существуют.
А в деле этой девочки или в деле 11-летней аргентинки Розы три или четыре года назад аборт делали такие же католики. И отчима той Розы засадили - католики.
А аборты в Никагаргуа запретил атеист и коммунист Даниэль Ортега. Прогнулся под мэйнстрим.
А активистки латиноамериканских феминистических организаций - католички по самое не балуйся, и давят и гнут их такие же католики, только мужики с доступом к власти.

вы не переживайте, уже недалек момнет, когда в России аборты запретят и женщинам работать запретят. Чтобы сидели и рожали. Вон, уже в судебном порядке определили, что машинистом метро бабе нельзя работать.

Это не католическое. это чиста-мужское, патриархальное говно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]boris_ivanov
2009-03-08 04:18 pm UTC (link)
А кого считать в большей степени католиками? Тех, кто родился в католической стране и кого тупо крестили младенцем, или тех, кто отказался от обычной жизни, учился в семинарии и дошел до высоких постов в Церкви?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 04:55 pm UTC (link)
Католик - это человек, принадлежащий к католической церкви. Я не понимаю, что такое "настоящий католик", "истинный православный" и "настоящий христианин".
Их миллиард, католиков-то.

И в человеке, который отказался от обычной жизни, учился в семинарии и сделал духовную карьеру, обычно нет особых отличий от человека, который учился в колледже, женился, сделал карьеру в госучреждениях или в фирме. Это точно такие же административные игры, личные пристрастия, феерические предрассудки, закаменелые традиции и т.д.
Вон, аж целый высокопоставленный служитель недавно отличился - сначала допрыгался до отлучения со своим консервативным энтузиазмом, теперь сделал себе рекламу на отрицании Холокоста. Дурак-дураком (почитала я его публицистику).
Но даже он таки католик, а не англиканин, например. И его воззрения я видала в гробу и белых тапках.
ранво ка ки весь тот бред, котоырй несет бразильский епископ на тему аборта и ответственности отчима. Я тут на стороне светсокго закона - мудака судить и посадить, помтоу что систмеатическое насилие над двмя девочками - это страшное преступление.
И, между прочим, если кто-нибудь где-нибудь начинает петь песни о том, что аборт страшнее, а этот козел не виноват и его не надо отлучать от церкви, такому идиоту можно смело плевать в рожу и бить по башке катехизисом и канонправом. Все это там прописано, и десять лет отлучения - самое меньшее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]boris_ivanov
2009-03-08 06:21 pm UTC (link)
А чем католичество отличается от прочих направлений христианства? Рядом тонких философских догматов и церковной иерархией. Что касается католического катехизиса, то там четко сказано, что "кто слушает епископов, тот слушает Христа, а отвергающий их отвергает Христа и Того, кто Его послал". Это цитата из Декрета "Apostolicam Actuositatem", принятого на Втором Ватиканском соборе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 06:39 pm UTC (link)
Католичество отличается присутствием в "Символе веры" слова Filioque, несколькими догматами (непорочность Девы Марии от зачатия, непогрешимость выступлений Папы ex cathedra, наличие Чистилища). Этов части учения, которая только и значима в вопросе веры.
Внутри себя католичество очень разнообразно из-за несчетного количества исторических традиций - и это уже культура и вопросы околоцерковной жизни.

Я не знаю, что такое "философские догматы".

Да. да декрет и все такое. Если почитать сборник соборрных декретов и папских посланий лет так за полторы сотни, там много можно вычитать. Политика есть политика - в том числе социальная. Вот только на исповеди я отвечаю исключительно за свои грехи, а не за епископские. и ссылайся я на епископа или не ссылайся - разницы не будет. Нельзя свою вину переложить на другого. Ответственность - личная. Об этом в катехизисе написано несколько раньше.
Не вопрос, в годы Второй Мировой можно было слушать голландских епископов, протестовавших против депортации евреев, а можно было - парочку итальянских, фашистов по самую маковку. Всегда етсь широкий выбор в диапазоне от отца Тадеуша до этого бразильского мудака или ррреволюционного насквозь приверженца "Сендера Люминоса" (этого добра в левом крыле "теологии освобождения" хватает).

(Reply to this) (Parent)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 02:20 pm UTC (link)
ВДобавок:

Кардинал-то нарушает. Аборт при угрозе жизни матери не запрещен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]boris_ivanov
2009-03-08 04:19 pm UTC (link)
Они нашли врачей, утверждающих, что смерть девочки не была гарантирована.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 04:57 pm UTC (link)
Ага, при внематочной тоже можно выжить. 1 на 10000.

(Reply to this) (Parent)


[info]fornitm
2009-08-26 08:13 pm UTC (link)
Q: Что общего между христианами и анимешниками?
A: Они ебанутые на всю голову.

Q: В чём разница между христианами и анимешниками?
A: Анимешники знают, что они ебанутые.

(Reply to this) (Parent)


[info]kisa_i_osya
2009-03-08 01:57 pm UTC (link)
При чем тут католики? Это вообще типичное для христианства. Вспомнить хоть недавнего попика с воплями, что мол, если внематочная беременность -- то должна сдохнуть, ибо так угодно.

(Reply to this) (Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 02:21 pm UTC (link)
Угу, Аббатус Моздок - это такой собирательный образ христианина...
Если учесть, что он за свои сетевые подвиги в числе прочего запрещен в служении...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kisa_i_osya
2009-03-08 02:37 pm UTC (link)
Именно. Он просто удачно воплотил в себе худщие черты. Именно потому, что в массе современное попье гадит, срет и крадет 8)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]katherine_kinn
2009-03-08 02:44 pm UTC (link)
А вы их много знаете? ну, священников?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kisa_i_osya
2009-03-08 03:11 pm UTC (link)
Достаточно для выводов.

(Reply to this) (Parent)


[info]kayeee
2009-03-11 11:13 am UTC (link)
Я одного не понимаю.. Когда женщина делает аборт в случаи беременности, наступившей в результате изнасилования, церковь это конечно не приветствует, но и не поднимает такой шум. Почему же тут подняла? Они не считают то, что произошло с этой девочкой насилием или что?

(Reply to this)


[info]maryxmas
2009-03-13 08:45 am UTC (link)
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=26175
Аргентинские атеисты и феминистки проводят антиклерикальную кампанию

10.03.2009 21:08


Буэнос-Айрес, 10 марта, Благовест-инфо. Группа аргентинских атеистов и феминисток проводят кампанию в интернете, призывая жителей страны, крещенных в католической вере, но не практикующих, официально покинуть Церковь, сообщает Reuters.

В Латинской Америке проживает около половины всех католиков мира, и практически все население крещено, однако многие люди, формально считающиеся католиками, никогда не ходят в церковь и не практикуют веру. Из 40 млн. жителей Аргентины католиками себя считают более трех четвертых, однако лишь 20% этих людей регулярно посещают мессу.

На таких аргентинцев рассчитана кампания "Не от моего имени", авторы которой призывают аргентинцев написать письма местным епископам с требованием зарегистрировать их выход из Церкви. Как утверждает создатель сайта "Коллективная апостасия" (www.apostasiacolectiva.org) Ариэль Бельино , в первый же день работы ресурса на нем зарегистрировались 200, а во второй - 500 человек, пожелавших отказаться от католицизма. По словам Бельино, похожие кампании проходят в настоящее время в Испании и Чили. Аргентинские левые политические силы традиционно конфликтуют с Католической Церковью по вопросам, связанным с контролем рождаемости и правами гомосексуалистов. В 2003 году Буэнос-Айрес стал первым в Латинской Америке городом, где была разрешена регистрация однополых гражданских союзов. До середины 90-х годов по конституции Аргентины президентом страны мог быть избран только католик, однако это правило было отменено.

Некоторые клирики считают, что "Коллективная апостасия" может принести Церкви пользу. "Некоторые люди, возможно, переживают духовные страдания, так как они формально являются членами Церкви, но не разделяют при этом ее учения, то есть только потому, что были крещены в детстве, - говорит священник из Буэнос-Айреса Алехандро Руссо, - Так что это может облегчить совесть людей, которые хотят отказаться от католицизма. Кроме того, это пойдет на пользу и самой Церкви - она получит статистику, которую иным путем никогда не получила бы".

(Reply to this)


(48 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…